Замена или Измена?

Наша беседа через кота началась издалека, но потом мы дошли до философских категорий. Я хочу представить наш диалог с того момента, когда я написала, что слово "замена" имеет положительную ауру, а слово "измена" отрицательную. Мой собеседник предположил, что иногда измена равноценна замене, потому что иначе нельзя. (если я ошибаюсюсь, то он поправит меня) Потом он спросил изменяла ли я. Мой ответ был примерно таким: "я не изменяла. пока состояла в отношениях, другие мужчины меня не интересовали. мне изменяли, это было... "
И в ответ он пишет:

т.е ты прочувствовала измену...я представляю, он что то цепляет то что даже не описать что то сжимается.......какая то грусть ...но я понимал всегда что человека не силой не деньгами не удержишь только любовью...отношением...но где измена там и ревность ...а это уже не хорошо)
Вот захотелось ответить...

Я за честность. Разлюбил - скажи. Нашел другую, увлекся, околдовала - скажи. Не надо приходить от нее ко мне и рассказывать, как ты счастлив со мной. Не надо тайн и игр в шпионов. Мне будет трудно, я буду "болеть", но я сохраню память о честном человеке, о мужчине, который способен на поступок, который хозяин своего слова. Может я буду и дальше любить и сохнуть, рыдать по ночам, но это уже будет мое дело. Нельзя лгать одной, ради другой. Вообще лгать - плохо. А ревность... Да, ревность это тяжелое чувство, и некоторые от ревности переходят к мести. Но, как мне кажется, это уже не любовь. Это уязвленное самолюбие, это жалость к самой себе (самому себе) - как же так, я такая красивая, умная, сексуальная (или я такой....), а меня бросили!? Неужели есть лучше!? Да это он (она) не достоин меня! Я потратила на него годы, силы, чувства... и т.д. и т.п. и вот такие размышления приводят к озлобленности и ненависти. Некоторые называют это ревностью, но я сомневаюсь... Если любишь, то отпустишь. Лишь бы ему было хорошо. Это трудно осознать, и еще труднее так поступить, но вот это настоящая любовь)))

Сложная это тема, ревность и боль...))) я и сама не ангел ,но когда люблю,то никого другого не надо ... Страшнее и противнее всего представить ,как он другой говорит те же слова .
Месть ? это для сильных ,когда есть азарт и желание взять реванш , я редко мстила,как правило,по зрелому размышлению оказывалось,что не стоил человек ни ревности,ни мести...)))

Смешно мне,когда взрослый мужик,пытающийся на форуме быть "мачо",переспав с женщиной,начинает бояться огласки и привязанностей и мечется, как пуганная ворона от каждого куста ...Такое "сокровище" лучше отпустить...

Что вы хотели, я не понимаю? Что мужчина подойдёт и скажет: "Знаешь, я нашёл другую,она лучше тебя( готовит, выглядит, любит и т.п.). Давай разойдёмся по-хорошему". Так мог поступить только благородный рыцарь Айвенго. На самом деле, всех рыцарей сожгли в 15-м веке, а те, кто уцелел превратились в "торгашей": нет понятий о чести своей и окружающих тебя людей, за красивыми словами скрывается душевная пустота, любовь существует только к самому себе.
Надо иметь огромную храбрость, чтобы так поступить, а большинство мужчин трусливы от природы. Его всё устраивает. Как хитрый кот, живущий на 2 дома( он ласков ко всем). И, конечно же, надежда на русский авось: будь что будет,зима придёт - достанем сани.
P.S. с себя писал))).

Нет на прямую сказать, "извини, но у меня есть другая", мужчина сможет когда уже ничего сдерживать не будет. После скандала, истерики, когда выплеснутся эмоции, а они будут, вот здесь два пути или она (такая беззащитная, ранимая, все таки любимая) твоя, или же (истеричка, глупая. как я раньше этого не замечал)......
Факт что такие разборки просто на проходят. Оставляют на душе жуткий осадок. Простить любя и отпустить это широкий жест. И редко кому это удается, мокрая подушка после ночи это самая мягкая расплата.

А может он всего лишь сравнивает? А может он пытается разобраться с кем ему все же лучше? Поэтому он приходит с запахом ее духов и говорит тебе, что ты лучшая!

Здесь речь идет о внутреннем чувстве которое у нас вызывает измена или перемена, где это хорошее или плохое , что оно несет нам или партнеру. Как то совсем еще недавно женившейся)) познакомился с красивой девушкой ,ну и….. был секс) почему то мне тот момент запал очень….)была бешенная страсть потом я помню лежу на спине и вот здесь включилась голова…вот где начинается измена когда она насаживается на него, когда она или я кончаю….или вообще когда мы пошли по пути секса или когда я ее возжелал в мозгу своем или когда посмотрел в ее сторону?!
Многие мужчины пользуются нытьем перед женщинами, вызывая жалость. « что жена дура секса нет а так хочется иногда любви….» , или со стороны мужчин идет обман что не женат и люблю тебе тока одну и женщины часто жалеют и верят и дают то что хотят мужчины.
Я всегда в этом отношение был честен с женщинами. Они всегда знали что я женат и счастлив и люблю свою прекрасную жену. Что иногда вызывало чуть ли не бешенство…типа так что я хочу от них то)
Так вот к вопросу измена или перемена…почему измена считается злом и ведущее в ад. Хотя многие религии восточные поддерживают полигамию…да и мармоны тоже. Это вопрос к тому что каждое наше телодвижение или мысль …меняют нас и все мы стремимся надеюсь не в худшую сторону) так почему измена считается нас ведет в темную сторону а перемены в светлую…(это про ауру)))
Так что это не тот спор о слабости мужчин или о силе женщин, типа, что я сняла его с жирной соседки Клавки, шлюхи подзаборной, отходила его сковородкой , два пальца сломала, глаз не открывается, хромает, но теперь живем душа в душу и никуда на сторону не смотрит и мне хорошо)))
Много букв но ничего не сказано, отдельные мысли……просто попытался задать ветор…..)

(Sony077 @ 01.05.2013 - время: 12:38)
где начинается измена когда она насаживается на него, когда она или я кончаю….или вообще когда мы пошли по пути секса или когда я ее возжелал в мозгу своем или когда посмотрел в ее сторону?!
Не будем дробить целое, и не будем делить измену на моральную и физическую. Оставим это для адвокатов. Я буду рассуждать с позиции судьи и потерпевшей.
Как мне кажется, измена началась в тот момент, когда ты решил, что можешь попробовать ее на вкус, т.е. когда ты "ее возжелал в мозгу своем". Именно в этот момент твоя любовь к жене вдруг сморщилась и стала ничтожно малой. Ты вдруг решил, что таким образом можешь унизить свою жену, оскорбить и осмеять. Но поскольку ты не циник, ты предположил, что она не узнает об этом унижении, и тем самым успокоил свою совесть и построил бетонную стену перед сморщившейся любовью, что б она не ушла окончательно...


Я всегда в этом отношение был честен с женщинами. Они всегда знали что я женат и счастлив и люблю свою прекрасную жену.
Люблю? Видимо ты имел ввиду, что тебе с ней удобно и хорошо, и ты никуда от нее не уйдешь.


Так вот к вопросу измена или перемена…почему измена считается злом и ведущее в ад. Хотя многие религии восточные поддерживают полигамию…да и мармоны тоже.
Да, возможно, другие общественные институты приветствуют полигамию. Опять не хочу рассуждать с точки зрения адвоката и выяснять что лучше моногамность или поли... Я смотрю со стороны жертвы. Я люблю! Я предана всей душой и телом! Я не допускаю даже мысли, что может быть кто-то другой! И вдруг узнаю, что с той стороны так не думают... С той стороны считают, что "ну трахнулись разок и что? малыш, я ж люблю то тебя! она просто так... развлечение..." И вот этого простить я не смогла. Наша общественная мораль и нормы поведения предполагают союз двух любящих людей... ДВУХ(!)... не трех! не четырех! А ДВУХ!!!! Вот отсюда и надо исходить.

Спасибо. Прочитав, опять подкорректирую свою Жизнь, опять пересмотрю свои поступки... ты права, в каком то смысле это и есть Любовь.
"Будь честен, пансон!" (с) (Фрида)

Вот все что написано это все с позиции правильно-идельной. Но много ли идеальности в жизни. Все с детства хотят быть "кошманавтами" ) богатыми, счастливыми, здоровыми, а итог или даже промежуточный результат....? 5-10 процентов добиваются чего то стоящего....И позиция любовь=нет никогда измены даже в голове....( хотя мозги они может наоборот играют не за секс..., так что желание оно рождается где то глубже, либо в животных инстинктах....) это тоже идеальная позиция, как космонавта глядящего с Луны на Землю и восхищающегося красотой, теплотой и тд а при ближайшем рассмотрении здесь и боль и страдания .... Влюбленность это другое....состояние ..это как виртуальный мир который ты создаешь...ты не замечаешь ничего вокруг, когда даже окружающие говорят на очевидные вещи...но их для тебя нет...Главное он или она! Не уже ли кто то в состоянии влюбленности думал об измене ....вряд ли.....Когда она проходит, то вот иногда и задумываются люди, а может все само происходит по воле случая, но этого бы не произошло если б не было внутри почвы для этого. Много ли у каждого человека знакомых, друзей кто каким либо образом не изменял (ты сама указала что такое измена) ? Т.е все не любят своих вторых половинок?! я говорю с позиции любви именно а не с позиции выгоды или удобства))

(Sony077 @ 03.05.2013 - время: 19:05)
Вот все что написано это все с позиции правильно-идельной. Но много ли идеальности в жизни.
Нет не много. Но зачем стремиться к худшему? Почему ориентиры должны быть мутными? Зачем выходить на путь любви и сразу торить параллельную тропинку под названием "на всякий случай" или "почти все так делают"?
Да, я возможно идеалистка, но мне кажется, что я права...

Это не про запасную тропинку и так все делают ....просто попасть к идеалу невозможно. Как сказано "Боги не любят человеческого совершенства". Думаешь не встретится ситуация банальная вызывающая ревность или гнев или еще что то..............

(Sony077 @ 04.05.2013 - время: 01:10)
просто попасть к идеалу невозможно.
Это еще почему?
Есть масса примеров, когда идеал достигается... Петрарка и Лаура, Клара и Роберт Шуманы, Мария и Пьер Кюри и это далеко не все. ...


Думаешь не встретится ситуация банальная вызывающая ревность или гнев или еще что то
Может и встретится, но я постараюсь ее избежать))))

(milenа @ 03.05.2013 - время: 23:46)
Но зачем стремиться к худшему? Почему ориентиры должны быть мутными?
Да, я возможно идеалистка, но мне кажется, что я права...
Ой, milena, если бы в жизни все было однозначно и прямолинейно... Тогда бы скольких бед избежало бы человечество.
Но увы, все в нашем мире неоднозначно. И чем старше становишься, тем больше это понимаешь. И то, что было в юности 100-процентно правильно, со временем рассматривается с другой стороны. И после этого прежнее отношение либо сохраняется, либо изменяется.
Измена. Это страшное слово, но как оно многогранно. Измена супруга или супругу, измена Родине, измена самому себе.
И при этом нет четких границ - "это вот еще не измена", а "это - уже измена".
И правильно задавался вопрос - когда она началась, измена эта? Ты ее определила с того момента, когда человек позволяет себе подумать о возможности измены. А может она начинается еще раньше, когда человек начинает терять веру в существующее? Или позже - когда факт уже озвучен и стоит выбор?
Вся жизнь человека состоит из туманных мыслей, двойственных поступков, неоднозначных слов. "Двойные стандарты" - во всей нашей жизни. Осуждая их в одной сфере жизни, мы живем так в другой.
А придти и сказать: "Знаешь, у меня поменялись вкусы и я нашел..." - это для кого-то проявление силы, а для кого-то расписка в своей слабости. И характерно это не только для мужчин, но и для женщин.
Эх, если бы в жизни все было однозначно и прямолинейно...